| Прав ААВ, примирить врача и пациента очень сложно и этот антагонизм создала система.
Последняя "реформа! здравоохранения выявила как никогда все недостатки мед. обслуживания. Но, эта "реформа" их не решает, а только усугубляет. Система по типу - почесать левой ногой правое ухо. |
| Вы правы только это очень плохо. страшное засилье в Москве и Питере кавказцев среди врачей, чем это плохо - да как везде где они появляются - возникают землячества и людям другой нации например на дагестанское (причем есть отделения и больницы где особая какая нибудь дагестанская нация закрепилась в начальстве и все через 10 лет все врачи из одного села) отделение или грузинское не устроится, а кто был уже - выдавливают. Посмотрите фамилии начмедов по хирургии в Питере - там славянских нет почти. Впрочем есть . знаю одно хир отделение в Питере где завотделения из Благовещенска, он как стал завом всех старых выгнал и набрал мальчиков от туда же (с Дальнего Востока) они правда по первости вообще инвалидов из людей делали ,зато ему в рот смотрят, а сейчас может и делать что нибудь научились. |
| Проблемы с медицинскими кадрами безусловно зависят от образования. Оно в России никудышное. Во всем мире (цивилизованном) врачи учатся в университетах, так было и в царской России. (Вспомните доктора Чехова А.П. например). Сейчас в западном университете желающий получить медобразование поступает на биологический балакавриат, и при отличной учебе (классической университетской) могут поступить в магистратуру по медицине. В СССР во время гражданской войны для нужд Красной Армии в первую очередь были созданы "Медицинские институты" выпускавшие фактически фельдшеров. Далее это все закрепилось и поэтому советский диплом медвуза за пределами соцлагеря позволял работать максимум фельдшером - для врача нужно было все перездать. В результате там, где нужно было работать руками - хирурги, стоматологи или с техникой (диагностика) все было не так печально. Выручало еще и то что позволено было работать в диагностических подразделениях физиологам, биологам, химикам. Сейчас все запретили и там трудятся люди с бумажками из медвузов. Качество работы понизилось катастрофически. С терапевтическими специальностями просто кошмар. Российские "специалисты" просто не понимают, что написано в западных книгах по внутренней медицине. Отстали навсегда. Руководство страны все это отлично понимает и не будь дура даже в 4 Управе больше не лечится, а отправляется за бугор. Туда же двигаются все у кого есть финансовые возможности. Ну а кто не спрятался - просим "полечится" в поликлиники и стационары к "врачам" с Кавказа или Средней Азии. Очень повезет если найдется пожилой русский врач - может выздоровите. Кладбищенский бизнес в России достиг огромного роста и процветания.
А в следствие этого процесса стационары сокращают коечный фонд! (Еще одна причина профицита, да и есть ли он в какой-нибудь ЦРБ?) Плюс ко всему, так называемые МЭСики - Медико-экономические стандарты! Положено при таком-то заболевании такие-то лекарства и столько-то койко-дней, значит, ни шагу в сторону. Что, вдруг, сверх того - от лукавого, ТФОМС не оплатит. А лист нетрудоспособности закрыт как законченный случай. Умри, но сдохни! И страховщикам бесполезно проигрывать тему, что нужно лечить НЕ БОЛЕЗНЬ, а БОЛЬНОГО, что все люди разные и процессы восстановления у них проходят НЕ ОДИНАКОВО. Они понимают только конкретные цифры. И что-же тут делать?!? |
| а чё тут нового? г-жа министр в своём выступлении мелким текстом сказала правду:
1. бабло выделяется чохом губернаторам. 2. губернаторы по отношению к учреждениям пользуются им по своему усмотрению: этому дам, а этому - хрен с маслом. 3. в учреждении главнюк действует по тому же принципу. 4. минздрав это "мониторит", но может только рекомендовать местным "не борзеть". 5. зарплата построена по "серой" схеме: минимальные оклады и всё остальное - регулируемое, т.е. масса возможностей для серой бухгалтерии (в сотрудничестве с ОМС) - не забывайте, что премии за экономию фонда зарплаты никто не отменял. 6. КОГДА ПОВЫШАЛИ ЗАРПЛАТУ СУДЬЯМ И МЕНТАМ, ТО ПРОСТО СКАЗАЛИ: НИЩИЙ СУДЬЯ (ИЛИ ПОЛИЦЕЙСКИЙ) БУДУТ РАБОТАТЬ ПЛОХО. И ВСЁ, ТОЧКА. А ТУТ У Г-ЖИ МИНИСТРА ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ, ЧТОБЫ ОКЛАД У МЕДИКОВ ВЫШЕЛ ИЗ СЕРОЙ ЗОНЫ, ХОТЯ БЫ НА 70% ! О, КАК... |
| Болтология, и ничего больше.
Если хочется вразумительной и внятной системы оплаты труда, то зачем придумывать системы финансирования, в которых блуждают не только медики, но и экономисты? Так называемая компьютеризация ничго, кроме головной боли медикам практически не дает именно потому, что информацию надо иметь как в электронном, так и в бумажном виде. Проще говоря, вместо того, чтобы "писучая" нагрузка на медика была снижена, он в дополнение к ней еще сидит за клавиатурой. Да плюс дополнительные бесчисленные отчеты о ходе этой самой компьютеризации. Когда уж тут на пациента смотреть? |
| Страна проводит универсиады, олимпиады, строит мосты в никуда и другие суперпроекты ЧМ разного рода и каждый день в телевизоре стоны - люди добрые,помогите, не за что сделать операцию, купить лекарства. Оборудования напокупали, но на нем некому работать, нет денег на расходные материалы. |
| Заплата рядовых врачей и так называемых руководителей здравоохранения разнится в десятки раз, стимулирующие надбавки даются не хорошую работу, а за степень лояльности администрации.
Глядя на все это - у любого, даже очень сильно роиантичного врача опускаются руки и атрофируется советь. |
| Министр медицину не улучшит. Президент может улучшить, если захочет. Молодым докторам-врачам веры совсем нет. Чему их там учили и как они учились? Троячники большинство, поэтому и медицина на "Тройку" тянет. Я не верю нашим медикам, столько жизней загубили. Они не помогают, чаще убивают из-за своего тупизма, не профессионализма и равнодушия. Примеров много. В провинции,так они совсем не нужны. Люди на них надеются, а они ни чем не могут помочь, умирают люди, много умирает по их халатности и незнанию. Правильно, такая система антинародная, настроенная против людей.
Теперь по поводу врачей и зарплаты... 1- Сколько получает специалист, который а Москве делает по 2 уникальных операции, ну скажем в институте Бурденко? 70 тыс. максимум... И это при условии, что оближет зав отделением! А 1 операция стоит... от 250 тыс... А в Израиле такой спец при 2 операциях в неделю получает... 5 000$ МИНИМУМ!!! 2 - Что творится за МКАДом, это тихий ужас... Чтобы получать надбавки, надо облизать Зав отделением. Если врач может лечить - к нему попасть только по знакомству через Главврача, даже деньги не помогают... 3 - Медсестры вообще на бесправном положении. Еще и обучение раз в три года за свой счет... А как обучают? Не сбросилась группа на "Спасибо", большие проблемы... 4 - Молодые врачи, особенно южной нашей части страны, тихий, тихий ужас... Они ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ, как вывести сахарника из предкомы... Тихий ужас.... Зато все силы бросаются на покупку нового оборудования, МРТ, КТ, супер модных автоматов для анализа крови... Супер УЗИ... А диагноз ставить и назначать лечение после обследования некому...... |
| Я несколько лет работала в учебном заведении, обучающем медсестёр и знаю многое. На учёбу туда приходят люди не желающие учиться, т.к. они знают, что базовая зарплата медсестры 2,3т. Приходят за дипломом, на занятия не ходят, приносят липовые справки, отрабатывать не приходят, а директор требует, чтобы у всех были зачёты и был полный выпуск "специалистов". За ту зарплату, что получает педагог с высшей категорией, не купишь даже верёвку, чтобы удавиться, зато требований сколько! А сестры, приходящие на переобучение, ориентированы на получение документа о прохождении очередного повышения квалификации, поэтому тоже не ходят на занятия, т.к. продолжают работать из-за отсутствия персонала. Скворцова ведь не сказала, что по России не хватает 280000 медсестёр. Вот поэтому они скидываются и зав. отделением переобучения методом давления заставляет преподавателям выставлять оценки. |
| Что хотел сказать еще...
1 - Чтобы вырезать аппендицит, нужен скальпель, умение и более-менее чистые условия. Сейчас же из этого делают жуткую проблему! То анализ крови, подтвердить воспаление, сделать нельзя, т.к. не могут включить аппарат анализа крови... То закончилась квота на операции, то федералы забыли внести в план закупок нужное лекарство для анестезии... 2 - Выписать пожилому человеку, отсидевшему в очереди к терапевту 3 часа, ЛЕКАРСТВО для лечения ГИПЕРТОНИИ НЕЛЬЗЯ - КАРТРИДЖ В ПРИНТЕРЕ закончился/лист застрял/программа выписки "зависла"/нет связи с Базой данных... и т.д. 3 - Оптимизация состава врачей дошла до той степени, что РАБОТАТЬ НЕКОМУ!!! На 100 тыс. ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ - 2 врача эндокринолога (один из которых постоянно либо в отпуске, либо учится, либо в декрете, либо на больничном...) Медсестры, особенно в период отпусков, работают по 36 - 48 часов... А заграничные ампулы маркируются... точками цветными. Через 40 часов уже не поймешь - красная точка, розовая или оранжевая... А потом у Малахова охают все, ахают - вкололи не то... |
Эта встреча оставила ужасное впечатление!!! Госпожа Министр, Вы не решаете проблемы здравоохранения! Вы его окончательно гробите! У Вас нет для этого тех качеств, которые требуются. И в первую очередь, у Вас нет лидерских качеств! Нет харизмы! Нет жесткости! Нет твердости! Даже здесь, на радио, чувствуется, как Вы волнуетесь! Как робко себя ведете! А сегодня Вы обязаны быть "железным" Министром - твердым, жестким, настойчивым, бескомпромиссным, как Дзержинский, как Троцкий в первые годы Советской власти! Вы окончательно загубите здравоохранение в России! И Вы это обязаны понимать! Зачем же Вы лукавите перед миллионами граждан России, которые еще на что-то надеются ? Зачем Вы, красивая и еще молодая женщина, согласились на этот убийственный для Вас пост Министра, который Вам - Женщине - не по по плечу? Вам, что, жить не хочется? Жалок будет Ваш конец...
| Уже по тому как отвечала Скворцова сразу почувствовалось, что она не из практической медицины, а из ВУЗовских. Полное витание в прожектах далеких от реальной жизни. Даже перепутала год, когда ввели Исаевкое определение МРОТ как совокупность базового оклада и всех(!!!) надбавок к нему. В итоге у всех бюджетников более 60% такие надбавки к зарплате, которые в любой момент можно ликвидировать, как это произошло после президентских выборов, когда практически с нового года зарплата, резко поднятая перед ними так же резко резко упала практически вдвое еще до вступление в дожность. Горячая линия для медиков полная профанация, по чиновничьи, увильнули от прямого ответа на вопрос допускается ли работа врачей и медсестер в отделении травмотологии поликлиники по 24 часа. А протекционизм при назначении на более высокую должность, когда выживают на пенсию опытную старшую
месестру, а на ее место назначают не работавшую в травмотологии медсестру. В результате из отделения ушли все кто мог. И, что это за порядки, когда специалист, после 12 лет работы уходит из профессии, из-за стиля руководства отделения. Но самое жуткое когда из нищенской зарплаты, даже в центральной поликлинике крупного обласного центра, за каждую мелочь режут на 20-30% премиальные. |
| Министр Скворцова подвела итоги работы Правительства в здравоохранении - деньги потрачены на реформы бессмысленно, результатов не то. что нет, кругом катастрофические последствия для здоровья граждан, медицины нет, а есть имитация прикрывающая разворовывание бюджетов.
Набирайте в мединституты и медучилища русских, и исчезнет дефицит в первичном звене. Многие росские не идут в медицину из-за необходимости запоминать множество латинских слов. Не можете в своей стране называть ногу ногой, а не по-латински. Стыдоба позорище. |
| Система здравоохранения доведена до полного развала. Врачи не могут нормально работать, потому что 12 минут на больного и море писанины, больными заниматься некогда. Как минимум 1/3 работает пенсионеров, которые, как правило, просто из-за возрастных особенностей не могут воспринимать новые знания, осваивать новое современное оборудование. Выехать на специализацию невозможно, т.к. вечно на это нет денег. Часто это используется для увольнения неугодных сотрудников, вначале не отпускают на усовершенствование, а затем заявляют, что закончился сертификат и врач не имеет права работать. Врачи находятся в рабстве у главных врачей, потому что базовый оклад 40%, а все остальное на усмотрение главного врача и понятно, в чей карман идут, так называемых" 60% стимулирующих надбавок. С 1 января введены норма работы по стандартам. На большую часть заболеваний стандартов нет, а те, что есть это полный бред и работать по ним невозможно. Прекрасные алгоритмы, о которых говорит Скворцова и вот этот бред в стандартах говорит о том, что дальше будет только хуже. |
| Я 18 лет проработала в медицинском вузе и то, что я вижу, меня совсем не радует. Каждый год публикуются вакансии врачей по городу и области и эти вакансии не заполняются - люди приходят и убегают через пару месяцев. Распределением эту проблему не решить. Какой специалист согласится поехать в другой город без жилья и на зарплату в 10 тысяч рублей? Профицит врачей в стационарах объясняется легко - там можно хотя бы на дежурствах заработать.
У меня знакомые врачи работают в Турции и то, что они мне рассказывают, просто сказка по сравнению с тем, что я вижу в России. Врач - самая престижная профессия в стране, рядовой врач меньше 2 000 долларов в государственной больнице не получает. Когда меня спрашивают о зарплате в медуниверситете, мне стыдно сказать, сколько получают наши преподаватели. В Турции развивается медицинский туризм: за лечением в эту страну в 2011 году приехало 200 000 человек и это дало экономике страны дополнительно 5 миллиардов долларов. И ведь я говорю не о самой богатой стране. |
| Что касается медицинского образования, то я посмотрла приказ о зачислении этого года. На лечебный факультет на 106 бюджетных мест 195 т.н. "компенсационных" с самым низким общим баллом 142. То есть это те, кто набрал хилые троечки по химии и биологии, те, из кого настоящий врач вряд ли когда-нибудь получится. |
| Моя дочь заканчивает медицинский вуз. За все годы - одни пятерки. Но им уже объявили, что на бесплатную интернатуру и ординатуру рассчитывать не придется. Вы думаете таким образом удержать врачей в стране и заставить их ехать в деревню быть крепостными ХХ1 века? Боюсь, вы глубоко ошибаетесь. Скоро хороших, уважающих себя врачей в этой стране не останется. Желаю удачи! |
| А хотите, я Вам свой расчётный лист по зарплате за июль месяц покажу, Вам нет стыдно будет за чиновников Марий Эл, где я работаю? Я врач скорой помощи. |
| Уважаемая госпожа министр. В последнее время всё чаще и чаще обсуждается вопрос о том чудовищном разрыве в заработной плате, который существует между рядовыми практикующими врачами и главным врачом, а точнее, как говорят, ближним окружением главного врача. Хотелось бы услышать Ваш подробный комментарий по этой проблеме.
От себя добавлю, что эта ситуация не коим образом не способствует снятию социальной напряжённости, а скорее наоборот. Отдельной темы заслуживает вопрос о платных (хозрасчётных) услугах. А точнее, кто и на каком основании, распределяет все поступившие денежные средства? Где-то и кем-то регламентировано, какую часть в процентном отношении должен получить врач, оказавший эту платную услугу, или это полностью отдаётся на усмотрение администрации? С моей точки зрения, адеквтное решение в.у. проблем позволило бы существенным образом повысить заработную плату всему практикующему персоналу. Р.S. Кстати, впервые в СМИ понятие "Ближнее окружение" я обнаружил в статье в одном из номеров "РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЫ", в котором обсуждались вопросы заработной платы медицинских работников. Спасибо. |
| Вероника Игоревна! Почему у ВАС нет личной страницы на сайте Минздрава? На министра (и даже помошников)нет реального выхода,нет даже адресов электронки. Все уходит в "корзину и на вынос с Рахмановского". Так медреформы не получатся. Изучил Ваш доклад на заседании Госсовета от 30.07.13 и захотел прочесть ВАМ персональную лекцию по медицинской экономике в общегосударственном масштабе. Николай Наглый.Мурманск. |
| Ой, ну сама жеж Вероникачка Игоревначка опять на Эхе! Думал уже не придет никогда))
1. В первых нумерах не могу выбрать между "Как вам не стыдно?!" и "Когда же вы работать-то уже начнете?" За прошедшее время с формирования кабмина ровным счетом ничего не изменилось в лучшую сторону! Это ваша индивидуальная нерешительность и робость мешают или все-таки клановое раболепие перед "мадам арбидол", сиречь голиковой, не дают вам исправить все ее бесконечные косяки? 2. Когда уже вы отмените обратно требование проводить ВК при каждом продлении листка временной нетрудоспособности сверх 15 дней?! Вы вообще осознаете абсурдность и, более того, преступность этого требования? Вы когда последний раз хоть что-то общее с приемом пациентов в поликлинике имели? Я ТРЕБУЮ вернуть норму в 30 дней! И мне с*ать на все (то есть абсолютно все!) объяснения по этому поводу!!! Вы думаете это помешает мне «торговать» больничными? А вот и нифига подобного. Если я решу выдать фиктивный листок нетрудоспособности, я это сделаю, а вы будете посапывать в сторонке. Другое дело, что я, донатор Алексея Анатольевича, никогда не пойду на коррупционные сделки. Но любой другой врач сможет! И, в принципе, если вы со своим цирком умалишенных не прекратите пихать мне палки в колеса поликлинической работы, я вам с удовольствием напихаю палок в траты фсс. 3. Требую, немедля (!), доработать приказ МЗиСР от 12.04.11 за № 302н!!! Более идиотическое чтение может представлять собой только ваш 323й федеральный закон. Люди, которые пишут законы - оне вообще имеют хоть малейшее представление о нозологии? О принципах диагностики? Диспансерного наблюдения пациентов с хроническими заболеваниями? Или оне лохи из юристов-экономистов голиковского призыва, котрые только пилят? Кто там у вас вообще работает?! Я, между прочим, вам на зарплату налоги плачу и хочу видеть ВМЕНЯЕМЫЕ должностные инструкции в виде приказов и фед. законов, а не тот бред сивой кобылы, который ваша шарашка выдет нагора! 4. Вы в курсе там, что у меня инвалиды уже 1,5 месяца месяца не могут получить тамсулозин? В том числе участники ВОВ. Вы там хоть как-то чешетесь о снабжении регионов льготными медикаментами?! Выгребаем остатки теразозина, на котором у половины больных обмороки от гипотонии, но адекватное лечение им только снится… Не стыдно? ГДЕ ЛЕКАРСТВА ёпт? Имейте в виду: я КАЖДОМУ инвалиду, оставшемуся без необходимого препарата, говорю, что это персонально ВАША вина. Писем не приходило с вопросами? 5. Ну и на закуску вишенка с торта =)) Скажите, когда перестанет в СМИ какбе министр какбе здравоохранения Архангельской области Меньшикова? Вы в курсе, какую ахинею она несет про «среднюю зарплату врачей» по области? 44 тысячи рублей! Мне знакомые ЧП позвонили и поглумились после этого интервью. Типа «куда ж ты будешь эти тыщщи тратить-то?» И, главное, непонятно, для кого она это все врет? Мы, врачи, чтоле по ее мнению имбецилы? Или мы своих расчетников не видим? Чтобы получить 40К мне надо перерабатывать на 1,5-2 ставки в поликлинике ( с пропорциональным снижением качества работы), отдежурить 3-4 дежурства и все оставшееся свободное время посвятить подработке в частном секторе. Я понимаю, что в «среднем» есть главврачи, Ненецкий автономный округ с нефтью и з/п по 60-80К, но ведь надо отдавать себе отчет в бредовости подобных расчетов и недопустимости публичных высказываний в подобном ключе. Снимите эту ***? Назначьте вменяемого человека! Ну и в последних строках хотелось бы спросить: вы еще помните, что вы когда-то были педиатром-анестезиологом? Или чиновничья спесь способна обуять любого? Вы отдаете себе отчет в том, как относятся ваши бывшие какбе коллеги к работе вашего ведомства? |
| Уважаемая Вероника Игоревна! У меня есть видеозапись заседаний Бердского городского суда, где судебно-медицинский эксперт признается не только в неисполнении, но и в незнании приказов МЗ, утверждающих порядок организации и производства судебно-медицинских экспертиз и медицинские критерии определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека. У этого "эксперта" со стадем 8 лет 1 квалификационная категория. Ни руководитель областного бюро СМЭ, ни министр здравоохранения НСО интереса к факту не проявили, на жалобы не ответили и не пожелали разобраться как и кто назначил на должность и присвоил квалификационную категорию такому "эксперту". Может быть Вам станет стыдно за них? Сообщите, пожалуйста, желаете ли Вы получить копии этих допросов? А может быть это послужит поводом к проверке деятельности и квалификации сотрудников СМЭ в Новосибирской области? |
| Скажите а когда высокопоставленные да и помельче чиновники и их семьи будут лечиться в районных поликлиниках или покупать полис ДМС? Чем Вы лучше нас? Нет может и лучше - тогда объясните чем?..... Пока этого не будет - в медицине ничего не измениться, да и в образовании то же. |
| На медицину не хватает денег.
Но при этом, создана ненужная,излишняя , паразитическая структура-Фонд обязательного медицинского страхования, который НИКАКОГО влияния на улучшение медицины в стране не оказывает. Но на своё содержание,Фонд ОМС отвлекает от медицины значительную ,огромную часть денежных средств. Функции Фонда минимальны. Налоги устанавливает государство,оно же ,в лице своих налоговых органов,собирает эти налоги. Фонд ОМС только распределяет полученные средства,дублируя Минфин. Более того,Фонд ОМС вреден, т.к.в него ушло из медицины много врачей,которые теперь сами не лечат и другим не дают. Они заставляют врачей не лечить ,а заниматься писаниной, что бы потом проверить,найти нарушения в написанном и оштрафовать,уменьшить зарплату врачу,50% штрафов идет проверяющим. Фонд ОМС создавался только для того,что бы медицину сделать платной. Полисы хотели продавать. Если от этой идеи отказались,то Фонд ОМС больше не нужен. Бесплатный страховой полис, это бессмыслица,нонсенс,экономическая абракадабра. Создание Фонда ОМС было ошибкой. Уберите посредника-паразита. Если Фонд ОМС остаётся,то это означает,что в будущем планируется,сделать страховой полис платным,как например в США. Тогда не обманывайте нас,что государство наше социальное и медицина останется бесплатной. |
Источник:
Загрузка плеера
Текстовая версия
Я хотел закончить анализ выступления министра здравоохранения Скворцовой в прямом эфире «Эхо Москвы» .
Ценность радиопередачи заключается в том, что имеет место не только диалог между Венедиктовым и приглашенным, а в том, что радиослушатели могут давать свои комментарии, задавать вопросы.
Вопросы, комментарии составляют, может быть, главную ценность этой радиопередачи, потому что они дают реальное представление о практике, а именно в данной ситуации о состоянии общественного здравоохранения.
Из вопросов и комментариев следует, что имеется громадная разница между тем, как существует общественное здравоохранение реально и теми теоретическими выкладками и постулатами, которыми оперировала госпожа министр.
Я выбрал наиболее интересные и вопросы и комментарии для публикации.
Если Вероника Скворцова сможет сблизить практику с той теорией, о которой она говорила, то ей будет честь и хвала, она останется в истории развития общественного здравоохранения.
В противном случае, как высказался один из участников, дающих комментарии, жалок будет ее конец.
По-человечески я не хотел бы подобного Веронике Скворцовой, но если человек пошел на данную должность, он должен понимать какие последствия его ожидают, если существенных изменений в общественном здравоохранении не произошло.
Голикову никто не поминает добрым словом, вполне возможно, что подобное будет и с Вероникой Скворцовой, если в общественном здравоохранении не произойдут реальные изменения.
